杜先生
CFA,上海交通大学及法国Ecole des Mines双硕士
前德意志银行环球市场部资深债券交易员

发展历程:
上海交大的本科及硕士计算机毕业,后由于电影及身边朋友影响,认为做金融的人比较聪明而且能赚钱,于是转投金融行业。本科是计算机行业对金融一窍不通,自学CFA,同时在法国攻读计算机硕士。第一份工作是法国瑞士资产管理工公司,与基金经理一起工作,工作内容为IT行业,借此融入金融行业。回国后,进入了CSC的研究部做inter,转入中信的销售inter,毕业后,进入德意志银行。

高顿财经:
我们十分感兴趣的一点是你们从高中到大学,从工作到今天是怎么一步步走过来的,请你们来和同学分享下,对你们的人生做个小小的总结。首先请嘉宾介绍一下您的职务和每天的工作。

杜先生:
大家好,我是杜尔斌。之前我是在德意志银行,现在我已经离职加入了一家私募基金,我可以和大家分享一下我之前到现在做的一些事情。之前我在德意志银行的环球市场部,其实环球市场部是负责二级市场的交易。大家都知道的,银行特别是投行,主要分一级市场、二级市场,一级市场主要是提供融资方面的需求,比如说为企业上市IPO,或者通过债券来融资,二级市场是为了能够让一级市场更有效,包括股票债券等等其他衍生品,能够流通和交易。说的通俗一点,其实交易员,在做“投机倒把”的事情,就是说什么东西都是低买高卖,就是寻找任何可以赚钱的机会。其实在银行交易有2种,一种是自由资金,就是说用银行的钱赚更多的钱,另外一方面呢,是为很多企业服务,其实有很多企业有这方面的需求,比如说举个例子,大家知道宝马是德国企业,一般来说找德意志银行跟一家德国银行来做他们的服务,在中国卖车他的总部在德国,他就需要把在中国卖车的人民币换成欧元退回到总部去,那当中外汇是个最简单的产品,当中还有很多很多包括他的现金管理、包括他对他未来利率风险的对冲等等。那么作为一个银行,作为一个交易员,要能够了解不同企业需求,然后根据你自己手中的头寸和对市场的判断,然后能更好的为银行盈利,同时满足企业需求,为企业服务。现在我是加入了一家私募基金,我们主要是做固定收益方面的产品,就是说我们会到市场上去募集资金,这点和前面仇总说的有点像,我们有个银行渠道,比如说银行客户的钱,包括其他机构的钱拿来让我们管理,我们帮他们投资然后为他赚取超额收益,是这样的一件事情。我之前做的主要是FICC,就是除了股票以外的其他所有业务,包括外汇、债券、利率衍生品、货币市场等等,另外还包括一些银行的流动性管理。因为大家知道,外资银行因为相对来说在中国的网点比较少,业务也比较集中,所以说没有什么存款,所以流动性管理非常重要,你如果有企业存款贷款需求包括未来现金流需求需要更好的去管理,通过货币市场等等。

杜先生:
我是在上海交大念本科,然后我硕士也是在交大念的,我当中去法国交流了2年,但我不是学金融的,我是学计算机的,其实我本来是什么都不懂,后来为什么会去想到做金融呢?是因为我觉得可能受了很多电影等等影响,觉得华尔街投行很酷,然后又可以赚很多钱,然后又觉得在那边做事情的人都很聪明,然后我想跟聪明人一起做事情可以学到很多那又可以长进很快,另外还可以赚到很多钱嘛,因为我是一直学计算机,要进这个门还是挺难的,那我本来是一窍不通嘛,所以我开始准备备考CFA,然后我就开始看书做题目,那个时候我已经在法国念书了,我在法国也是念计算机,然后我开始考CFA一级,那个时候还是相对比较顺利,我也花了比较长的时间准备,之后我就开始一步步计划,为我将来怎么进金融行业开始有个规划。当时我就开始找了一家在法国的瑞士人寿的资产管理公司,然后他们有一个跟IT比较相关的职位,但是是跟他们基金经理一起工作的,所以我想这个既可以发挥我IT方面的背景优势,又可以一步步的融入到金融行业。我就去做了一些,积累了一些相关经验。之后我回国呢,就一直也在找这样的机会能够继续向金融行业靠拢,后来我也是有幸去了CSC英国金融服务公司他们的研究部做过intern,后来我还去过中信证券也是做过intern,也是在不同的部门,一个是研究部一个是销售部做sales,其实我想自己比较全面的了解下各个部门具体是做什么的。其实当时决定投身金融的时候,对金融还是个非常模糊的概念,那后来想自己真的要去做那你就要搞清楚这一行到底是做什么的,那另外是你自己到底是想要什么样的生活,自己是适合擅长做什么的。那么我觉得实习也是我之前包括我对金融行业的了解,包括我到最后找工作对我的帮助非常大的。到临毕业的时候,当时开始找工作,其实我自己也基本只是想去投行,所以我当时投了简历投了十几家,我还另外投了几家比较大的consulting firm,倒是consulting firm先让我去面试,面到后来面到partner的时候,他问我说你的简历感觉上挺想去投行的,你有什么理由来说服我吗?我被他说的自己也有点蒙掉,我觉得我也没有办法忽悠他,我自己也觉得的确不太想去consulting,反而面了那家以后,我把后来的面试都拒掉了,因为我觉得我真的是想去投行的,然后我就开始准备了一个面试,我也去面过许总那边的摩根士丹利,他是IBD的职位,因为当时我已经对金融有一定了解了,我觉得其实IBD挺累的,hour不太好,经常要加班等等,我觉得我是一个比较想要享受生活的一个人,trading的话相对来说工作时间短一点,但是强度大一点,那我就想去做trading。当时我是了解到德意志银行的trading是比较强的,那我也是有幸去参加了一个面试,当时面试他们也是问我你当时投过一些什么公司什么行业,我跟他说我只投了投行的,然后consulting是我的plan B,但这不是我真的plan B,我觉得当时如果他们没有要我,我觉得我将来还会去读一个金融的master,然后一年以后再重新来找工作,因为当时我真的是很想做这一行,最后我觉得他们也许觉得我非常的有这个conviction也有determination,他们就决定给了我这样的一个机会能够做他们的graduate然后进入德意志银行工作和学习,我觉得我的经验是想跟大家说的是如果你想要做投行的话,那大家尽可了解起来准备起来。如果有幸进入到后面的一些面试等等环节,那你要让面试官感觉到你是为什么喜欢这个行业为什么想做这样行业,让他感受到你的热情,这样的话你会有更多的机会。

高顿财经:
对于广大大学生,是否名校毕业,在找工作时是不是一个比较关键的因素?

杜先生:
我的理解是国外投行对学校要求会比较严格。我进德意志银行的时候,我们在内地只招5个人,我3个同事都是清华的,我和我同学都是交大的。当年有4000个人投简历,最后进入第一轮面试的只有30个人,上海只有交大和复旦,北京就清华和北大。我知道投行偏好比较有名的学校,而且**有些海外交流的经历,相关的实习经验,这是让你的简历从HR这里脱颖而出的办法。我不知在座的各位是什么学历,有些东西你现在没法改变,那你可以曲线救国,你可以去内地券商做,相对要求不是很高。有了工作经验以后,学校就不是那么重要了,而是你过去做过什么,你掌握了什么,对于应届生毕业后的第一份工作来说,学校当然是非常重要。至于面试,投行看中的是一个人的整体素质,他们更注重的是你为什么想要进投行,你是不是有那么大的决心,因为投行是一个非常富有挑战的行业,他们要看你是不是真的想要在这里做,是不是真的喜欢还是只是为了钱,他们想知道你为了这个愿意付出什么,你对行业到底了解多少,你对你想进的部门你又了解多少,他们会问你实习到底做过什么,面试你的人都是经验非常丰富的,所以你在简历上写什么,他们都可以通过和你的聊天看出来你是不是真的在学到了什么。面试的时候面试官会问些creative的问题,脑筋急转弯,来看看你这个人面对很大压力的时候反应能力怎么样。技术方面不是特别重要,但是我后来面试德意志银行的交易员,这个对基本功还是有些要求的,他们问过我债券定价问题,但是相对比较简单,还有一些比较简单的定义,就是这样。

高顿财经:
请问你所在的企业在招聘人才时更看重哪些特质?

杜先生:
投行有很多好的学校的良好学生,所以你要考虑你与众不同之处在哪,为什么会选你。成绩好、学校好、CFA很多人都能有,你有什么特别之处就比较重要。投行也是一个团队合作的地方,所以你必需让每个人都喜欢你。当时德意志银行面试,常规的两轮面试之后上海的留了3个人,那之后我就把整个team的成员见了一面,当时交易部的有5个同事都见过,之后和亚洲主管交易的两个人都见过,最后我和整个亚太地区的主管见了一面,虽然他非常忙还是抽了5分钟时间来面试。所以投行会希望你是一个很有团队合作精神的人,你以后工作团队里的人都能喜欢你,所以你必需是一个受欢迎的人,这样大家才愿意和你一起工作。还有一点,投行前几年对于一个人来说是学习的平台,所以需要你是一个很勤奋、踏实、好学的人,能不断提高自己的水平,因为在学校里学到的东西在工作中不一定真的有用,所以你需要在之后的过程中不断学习不断提高

高顿财经:
毕业后的第一份工作重要吗?如何才能做好一个职场新人。

杜先生:
我刚进入公司的时候就是帮老板买早饭,打印复印。其实我们有实习生,有助理,但是为什么让你做这些,是因为如果这些小事都做不好的话怎么能把重要的责任交给你。后来我是跟着德意志银行North Asia的一个sales head出来,他加入了一家私募,然后我也一起到这家私募工作。其实跟对老板很重要,其实加入这家私募,单从薪酬等等方面考虑跟原先落差是非常大的,有效不是一个等级。但是我是看中一个新的平台,另外一个老板我也是非常认可的,所以说觉得可以学到更多东西,将来发展更大,所以说没有必要太看中眼前那些钱。对大家建议也是一样,大家还没找工作,虽说我当时第一份工作收入相对是比较高的,但是我之后还是能放弃这样东西,其实落差是非常大的。对大家来说,本来就是刚刚毕业,不一定太需要介意钱这样东西,而是对将来的帮助如何,就像discount cash flow要把inflation discount cash flow贴现到现在,你要看的远一点不要目光太短浅,包括在公司里做很多事情也是一样的,不要计较一时的得失,而且长远对你自己的帮助成长是怎么样的。

学生:
你好。我就是想问一下,如果以后想在金融行业工作的话,是不是需要对数字非常敏感,因为我自己认为从初中到高中再到大学,我数学方面一直不是特别好,但是我也想进金融行业工作,我想问一下这方面是否有关系?谢谢

杜先生:
很多人都很担心数学不好的问题,如果你觉得从小到大都是数学方面不太好,是一件没有办法改变的东西,你就不用太去介意,不管怎样你都可以去试,你不用让他成为一个包袱。其实金融有很多不同的部门,对每个部门需求是不一样的,你可以去试一试相对要求不是特别高。我推荐大家看一本书叫《Vault Guide To Investment Banking》,vault是专门出很多投行consulting firm 方面的介绍等等,他有专门一本书是讲投行面试等等。大家在找工作前有很多功课可以先做一做,就是可以网上找很多资料然后做做功课,数学的话,其实90%的金融行业没有那么重要,除了你做交易,交易员本身就是非常少的一个少数,而且里面只有一些特别特别复杂的那种像期权这种竞价类,需要非常复杂的数学模型,而且投行里面有专门建模型的人。不用太担心让这个成为你的顾虑。

学生:
招不招女生啊?

杜先生:
其实很多部门有招女生的,男生稍微多一点。交易员这块传统来说,是男的比较多,但是做的好的女生也可以。投行里面非常多的是sales,很多也是女sales。

学生:
你们这段经历对你们之后的工作有没有帮助,你们后不后悔把一大段时间花在另一个专业上?

杜先生:
我觉得学校对于人较重要的还是基本素质的培养。还是不要太功利的去看待你的专业,如果你将来可能不做你学的东西的话,我觉得你在大学里学到的大部分的一些知识是一辈子都不会用到的。对于我来说,我觉得当时学计算机因为我想做黑客,所以我去学计算机了,后来我觉得不是那种可以静下心来做黑客的那块料,当时没想好做这一行,也没有好好学习,混了个毕业。整个大学期间对我最有用的就是英语课,因为我当时上的是英美文学,很多东西让我去思考人生的哲理对我帮助**,而不是你去学到一个知识、定理,这个我觉得将来你毕业了有效抛在脑后了,不用想这方面的事情太多。现在你看很多券商,一些研究员他们很喜欢本科是学工程类的,研究生学经管的,这样就符合背景,你对专业了解又对金融有一些知识,这样的话对你将来反而是有更大的帮助。大家都已经在读书了,有些东西无法改变就不用想太多,可以把精力放在你可以改变可以提高的那些东西上。

学生:
我先说一下我的情况,我高中毕业去北京做期货了,现在我大学过了2年,然后我对这个行业也比较感兴趣,也交易2年了,我在给期货公司做一些经济,我对您的trader这一块比较感兴趣,像我何种情况再怎么去优化,因为我不是学金融的,我是学工科专业的,我想补充一下这方面的知识。我想知道做trader这方面有什么需要做的?

杜先生:
我不知道你要做什么样的trader。 你如果要去投行做trader,你要做的是把你的简历和基本的东西弄的更漂亮,让HR筛选到你的简历,让你最后能把你真正有经验的那部分展现到面试官之前,让他能够更好的欣赏你,这是你需要提高的,如果你想进一个大一点的平台来做的话。如果你只是想做一个trader,你有很多其他的机会,比如私募;你甚至还可以自己做,具体看你怎么想的。如果你真的很厉害,你不用介意你在一个什么样的平台上都可以赚钱,都可以一步步来,只要你做的好,不用介意你是从哪里来的,只要能赚钱就是硬道理。你要想清楚你想成为什么样的人。

高顿财经:
非常感谢我们嘉宾杜先生能够抽出时间和我们的学生来分享,这对他们来说收获很大。因为时间有限,也不能让大家都说,大家不用担心,上课的时候还有老师在,所以可以解答大家的问题。那么最后呢,我想请嘉宾对我们学生说些祝福的话吧。

杜先生:
我觉得今天大家来到这里应该比其他人多走、早走了一步路,我希望大家能为自己的梦想继续努力下去吧,希望大家能够成功,不管你的目标是什么。